——第十一届（2018）中国经济媒体领袖峰会主题沙龙在广州增城召开

【中国经济新闻联播讯】7月28日晚，第十一届（2018）中国经济媒体领袖峰会沙龙“保值？增值？未来我们如何投资？”在广州增城举行。

主持人：我知道今天也来了很多投资者朋友们，大家知道2018年是中国经济环境发生深刻变化的一年，在多变的环境下，投资者应该如何选择投资策略，是保值还是增值，应该用什么样的方法是我们今天讨论的主题。依次从我的左边开始，我们依次聊聊。当前环境下我们的想法和解读。

钮文新：尤其是现在很多所谓的不确定性因素比较多的情况下，金融最大的风险就是不确定，确定了就不是风险了。比如说美国的贸易，不就5000亿吗？我就按照5000来做安排，一切都变成确定性了，风险也就瞬间释放了。所以，我说很多的金融人，尤其金融管理者不会管理预期，预期管理不好，就很麻烦。什么事都不确定，天天都不确定，那不把人吓死了？

水皮：预期管理也是很难的事情，一把撂到底，也不行，因为又会产生心理预期，就是说会不会更快，会不会还有还有一个地下室，地下室下面还有十八层地狱。

钮文新：这谈不上崩，就是正常的调整。

水皮：还没崩，那破七会不会出现崩的效果。

钮文新：破就破，人民币为什么不能破七？只要有足够的外汇储备，破呗，而且人民币贬值对实体经济有好处，这有什么好怕的？中国的人民币好升不贬，好像升值就皆大欢喜，但是你看学术上，是升好还是跌好？还有人说人民币国际化，我们就要人民币升一点，我说你扯淡，为什么？

如果所有的外国人都是因为人民币升值才持有人民币，这属于投机兴趣，那贬值怎么办？就抛出来了，这不是更大的风险吗？所以该升就升该贬就贬，顺势而为，没什么了不起的。

水皮：关键破七之后就破拔。

钮文新：升值和贬值是在可控范畴内，是有序地、可控地贬值还是被攻击性的暴跌暴涨，这两种完全不一样，所以我说有序可破，贬就贬，不要发生突然性的崩盘式的贬值，那另谈，那必须要有措施。只要把资本向外一关瞬间就平了，不让外汇流出了，瞬间就听了。马哈蒂尔当年拼命贬值的时候，他轻轻的一句话，关了资本账户，然后恢复固定汇率制，没问题，过来了。

水皮：钮总的意思是改规则。

《华夏时报》总编辑 水皮

钮文新：那可不是吗？我一个轻量级的选手，你一个中量级的选手，你一拳都把我打了，还不准我打花招，那哪成呀，所以我就藏后面，你咋打我呀？

水皮：说到底，规则是我们自己的。

今年真的是外忧内困。内困，政府对金融风险的判断严重程度要远远超出我们的普通人的普通感同身受。另外，2018年是排除金融风险的开始，不是结束，所以大家对2018年应该是非常谨慎的。三就是现在的现象，P2P集中爆雷了，是必然结果，因为流动性收缩了，出问题的肯定是风控最薄弱的环节，相对银行等传统机构来讲，互联网金融的风控就相对薄弱一点。

至于为什么7月份开始集中爆雷？

第一，跟股市有关。股市持续下降后，引爆了这些配置，P2P很大的业务是在做配置，股市连续跌破重要关口，这些资金也没法平仓，包括压倒股份回购的也做不到。

第二，跟互联网金融本来今年6月份完成备案的期限，跟预期有很大的关系。因为不管是社会公众还是本行业的人员，都把今年6月备案作为一道坎，现在问题是又延长了，可能延长到明年底。

备案一定程度上是背书，背书意味着对你的信任和合法性予以保证，那么对外的融资，投资，可能会更加活跃。

水皮：至少可以确定的是，2018年肯定不是调整结束的年份。

在这样的情况下，我们怎么做投资呢？就是现金为王，2018年是现金为王，伺机捡漏，房地产是这样。特别是很多中小企业的资金链断裂后，为了还债，为了应付资金的断裂，必须抛售现有的房产，就可以捡漏。

另外股市的话，不要管它点位在哪，如果指数连续两天下跌5%的话，那么我估计指数跌幅可能就在20%甚至以上，那么第三天就可以进场捡漏。钮总说不确定性是最大的问题，确实是这样。

红岭控股董事长 周世平

周世平：从网贷行业来说，我们从2017年上半年就开始收缩，就是整体的资产规模是在压缩的，因为我们对整个形势还是看好的。从投资的角度来说，今年应该是偏保守一点，股市还没见底，虽然可能这两天会反弹，我看到2500左右，还有下跌空间，从购股来说的话，可能有的股份再跌20%、30%也很正常，小额投资人现在还是偏保守一点比较好，如果投进去了，全部套在里面也很难受。小额投资人再等一等，等明年二季度或者三季度，我们认为是可以进场的时间。

杨德龙：我同意水总和钮总的看法，今年的不确定性很多。今年内外交困，外部受到中美交易摩擦的影响，内部刚好是实体经济去杠杆，金融行业去杠杆，这两个风险集中在一起，就造成了很大的不确定性。

在不确定性中，怎么寻找确定性，这是我们今天讨论的问题。

主持人：杨总对2018年的下半年还是看好的？

杨德龙：看好。上半年，大家也想到世界末日来了，我妈打电话给我说你要不要回老家，她说中美不是要打仗了？我说是贸易仗，她说贸易仗也是仗。我觉得大家对这个利空因素反映太大了，我觉得中美之间不可能打仗的，实际上没有第三次世界大战，我觉得第三次世界大战就是地球灭亡那一天……这些反应都过激了。我觉得下半年的这些利好因素会逐渐增加，包括抄底资金的入场，养老金入市，养老金现在是难得的入市机会，我还是建议大家3000点之下是持买不卖的策略，然后坚持看各股清指数的各股就好了。

钮文新：我不认为中美之间是一场贸易战争，它会一步一步地延伸，最后可能会与中国的实体经济作为最后的落脚点。因为打贸易仗没有意义，国内可能反而越好，过去不敢使的手段可能都会使出来，所以，不要过于悲观。

《中国经济周刊》首席评论员 钮文新

主持人：比如？

钮文新：不说了。我想说的是，外部因素可能对我们的压力越大，我们内部的反弹因素就会越高。

水皮：那么你说中国经济能不能接受休克疗法，我觉得至少从上到下没有这种思想准备。

今年的统计局再一次成为众矢之的，为什么？因为大型国有企业的利润增长玩偷换概念，玩数字游戏，大家总体感觉到经济是往下走的。

根本性的问题怎么办？还要靠市场本身出清，但这这个出清的过程是很痛苦的。一，有一批企业要破产；二，有一批金融机构要受牵累；三，有一批银行行长要跳楼。到现在我只看到一个银行行长跳楼，我觉得这轮调整结束的时候，至少有7-8个银行行长要跳楼，一定要付出血的代价。

主持人：那您对股市未来的趋势怎么判断？

水皮：我在2014年以前，我的观点是3500上下500点波动，极端情况下是上下1000点波动，上4500肯定是灾难，下2500肯定就是建仓的情况。但是股灾后，考虑整体经济有大的调整需求，我觉得应该把对资产价格的判断中枢下移500点。

现在最担心的是什么呢？经济调整就有一批企业真正要清零破产，完全血本无归，形成不良资产，如果真的那样的话，那银行损失也不小，这些贷款多数追不回来了，如果真的这么清零的话，也许还有往下调的可能性，这是最坏的打算。

主持人：周总，我记得2016年的投资沙龙您也在，我那时候关注了周总的微博，当时点位在2890多点，您当时说的是买了你可能后悔半年，不买要后悔五年，现在2018年，我想问您是怎么样，做了什么呢？

周世平：从长期来看的话，中国股市在3000点以下，即使今天买了，套了也是不太大的问题，因为中国股市和美国股市来对比的话，美国肯定是超过中国的，所以股市上涨有一定的利益，但是美国股市已经透支了，中国股市超跌，从这两个投资来讲的话，我宁可投中国的股市。从未来的股市来看，一定是中国的股市比美国的股市有潜力，虽然现在有差距，但是未来20年、30年肯定差距越来越小的，甚至很有可能超过。

主持人：您说周期性大概有多久？

周世平：应该5年左右，5-10年之间。现在看空，但是我们觉得长线布局的话应该要做准备了。

杨德龙：水总一直是偏悲观的，他把风险体现比较充分我是偏乐观的，这个世界上乐观的人活得久一点，因为心情好。其实巴菲特这几年在美国，他买了股票之后只要是选择了好公司他是不卖的，因为他坚定一个信念，就是美国的经济一直都会向上，所有的灾难都会过去。他说如果说美国经济崩溃了，世界灭亡了，投资不投资也没有区别了。那现在中国的经济是不是也向上的，中国的发展势头没有改变。马克思说发展的趋势都是曲线上升的，如果是这样的话，就应该投资中国资产。

前海开源基金管理有限公司执行总经理 杨德龙

最近有一个段子，有人统计了，凡是小时候打了假疫苗的后来都炒股了，凡是打了真疫苗的都买房了。说明买房都发财了，炒股的人都很惨。

最近看到一些中小企业家过得比员工惨，到了融资的时候，被银行撤资了，那么这个企业就出现资金链问题。怎么解决融资难的问题，否则每一次放水都进入到楼市，我觉得这是一个问题。

我的观点就是未来股市被低估的现象会改善，现在股市在逆转的位置，这是我比较肯定的。

水皮：被他们说了，我真的像悲观主义，其实我不是悲观，每一次底部，我很有幸，我都是满仓，因为乐观主义者。但是我现在心里没有底，历史上第一次心里没有底，现在指数也没见底。我跟我的财务负责人讨论过这个问题，我说你准备公司去开户，因为我总觉得未来是有抄底的机会，公司账上那么多钱，放着也是放着，我们也来做股权投资。但一定是要超跌的，的确是非常合算的价格。我说你去准备前期工作，开好户，当然，时间节点，我说2019年找机会。

水皮：到时候看到满地的皮夹子，满地的黄金都捡不起来，因为一方面就是公司太多了，股票太多了，另外囊中羞涩。

听众：老师们好，我想问一下水皮老师，退市制度什么时候能够全面实施，第二，注册制还搞吗？谢谢水皮老师。

水皮：我觉得应该会越来越快了，包括退市的政策，对社会有重大危害就要勒令退市了，因为承担各方面的政治任务，会出现1分钱的股票，或者一天没怎么交易的股票，但是那个时代来临的话，退市就会为大家所接受。注册制在现在已经没有意义了，去年上市的速度，实际上超过了大家的想象的底线，有时候一天两个，天天上，但是现在是一周1-2个，这种情况下形成常规，我觉得注册不注册，已经没有多大意思了，恐怕就是一个自动消化。